Тинькофф банк отзыв Михаил

Отрицательные стороны:
Пока не видел.
Положительные стороны:
1. Оставил отклил на hh.ru, а так же через сайт. На сл. день позвонили, назначили дату собеседования. Пришло около 35 человек. Презентация о компании + тесты. Так как вакансия сотрудника колл центра подразумевает общение и внимательность, то все задания, которые были, вполне обоснованы. После начинается обучение (две недели). За данное время у будущего сотрудника есть достаточное время выучить необходимый минимум. ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Не вздумайте сюда идти. Консультанты принимаются на подряд (без оклада, отпуска больничного БЕЗ ВСЕГО) за доставку платят 120 руб. в которые включается оплата проезда аж 24 руб. при том что ты должен все условия рассказать подключить принудительно милион услуг отработать все возражения и это все при том что назначают по 15-20 встреч в разных концах города и никого не волнует как ты успеешь, а если опаздал минус 2000 тыс штраф от премии охереть встреча 120р. а штраф 2000 постоянно глючит приложение через которое работаем и если оно что то не сохранило угадайте на сколько вас оштрафует 2000р. а теперь посчитайте сколько вы встреч в месяц сделаете ну максимум 150 умножаем на 120р итог ваша зп 18000 а теперь минусуем проезд 24р умножаем на 150 встреч 3600 хотя по факту уходит больше итог вы месяц носитесь по ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
НЕ ХОДИТЕ ТУДА и НЕ ЗВОНИТЕ!!)) Начну с того, что опыт в банковской сфере у меня огромный, работала с юр. лицами, подключала банки, согласовывала комиссии, и т.д. В общем в январе, в связи с кризисом в некоторых компаниях, решила сменить работу. Позвонили мне из Б.Тинькофф, все так здорово объяснили, продавать нужно было зарплатные проекты, а у меня кстати и база клиентская не плохая, и еще "каналы" есть.. я Дмитрию так и сказала. Меня пригласили на собеседование, в письме было сказано "Вы приглашены на индивидуальное собеседование", но прочитав здесь отзывы поняла, что оно будет групповым) Я ему перезвонила, предложила пообщаться тет-а-тет, у меня все же стаж, образование, возраст в конце концов (30 лет) не соответствуют такому проведению собеседования! На что я получила отказ, ну что ж, видимо данный банк нуждается в "овечках" которые согласны бегать и прыгать при ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Далее пойдут отрицательные стороны , их к сожалению больше, поэтому , кто не готов читать , пролистайте , кто же будет работать и только учится , обязательно прочтите , вас это даже спасет. Во-первых , начнем с руководителей групп , которые оценивают звонки абсолютно несправедливо , снижая оценки абсолютно необоснованно , даже за то , как ты дышишь во время диалога , мне например снизили однажды оценку в ноль, за то , что я назвал клиента по фамилии имени и отчеству ,а все потому , что в Siebel Видите ли было указано , что к клиенту нужно обратиться по имени и отчеству , это кстати абсолютно бредовая разработка Зибелистов , которые лучше бы сделали сам Зибель более производительным , т.к. сама программа виснет на каждом звонке и ужасно ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
1) Не уважительное общение с работниками - не нравится не держим. Всегда найдут того кто хочет работать на них. Не адекватный клиент оставляет отзыв о твоей работе после чего тебя сначало штрафуют, а только потом берут с тебя объяснительная, по которой неизвестно на чьей стороне будет банк, но тебя уже заочно лишают премии. 2) Заставляют перерабатывать вместо 12 встреч 20-25 обуславливают это тем что сами больше денег заработаете, но из за этого получается больше ошибок и естественно растёт риск, но растёт он не рационально зарплате. 3) Штрафуют по делу и не по делу. Минимальный штраф 2000. Попался неадекватной клиент который сказал что если я не приеду в течении 15 минут то он уедет, хотя с ним не договаривались о данном времени. После чего я спросил куда более удобно чтобы я привёз карту он назвал мне другой город. После чего я сказал что ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Начиная с собеседования обман + умалчивание существенных негативных факторов. Работа жесточайше регламентирована, вплоть до того сколько раз в день можно чихать. Чихнул на один раз больше - лишение премии. Конкретнее. Работал представителем 8 месяцев. Так долго задержался в компании потому, что в первые 2-3 месяца продолжал верить в обещания и надеяться на справедливость, а остальное время искал другую работу. Работа предполагает использование личного автомобиля, амортизация естественно не оплачивается, только около 15000 дают на бензин. На собеседовании обещали среднюю ЗП 55000, вычесть 15000 за гсм, на руки чистыми обещали 40000. По факту получаешь 40000 - 15000 гсм, чистыми выходит 25000. Норма встречь в день 12 - это не проблема, за день реально успеваешь 15-16 встречь провести, НО могут назначить в день по 25-30 встречь. Каждая не состоявшаяся встреча негативно влияет на твою статистику, которая в свою очередь влияет на премию. В месяц, в ... Подробнее>>

Я расскажу свою историю длинно, хоть она и была самой короткой за все годы моего многолетнего труда в разных фирмах и компаниях. Тинькофф банк (ТБ) - настоящий современный [censored] Нашла вакансию на портале SuperJob. Всё меня устроило. Работа дистанционная, т.е. На дому, за компом. Заявлено было: от 20 часов в неделю оплата ОТ 25 тысяч рублей. Остальные требования написаны Подробнее>>

Слышь,обезьяна не русская.. Езжай к себе в аул.. И работай там кем хочешь,хоть проституткой.. Вы,бараны,за копьё задницу кому угодно лизать будете…Это у вас в ауле 20.000 считается сокровищем,а для Москвы это не деньги.. Желаю тебе жрать одни дошираки и снимать комнатушку на 10 человек где-нибудь на отшибе…животные убогие… ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Наверное я не скажу ничего нового если сравнивать мои мысли об этом банке с другими негативными отзывами. Так как у меня не было официального опыта работы, скинул резюме на hh, позвонили из банка на следующий день и предложили пройти ИНДИВИДУАЛЬНОЕ собеседование, а после его прохождения уже будет решаться на какую вакансию я могу подойти, на тот момент их было где-то пять. Как и говорилось в предыдущих отзывах на собеседование пришло человек 80. Были всякие игры, дибильные задачки типа в очереди стоит Юра, а за ним Петя и бла бла бла. Предполагаю что на работу меня взяли чисто из-за того что у меня не было опыта работы и они посчитали что я сразу не сбегу, а у кого был опыт работы в банке или еще где они их сразу отсеивали, потому что узнав условия сразу бы ушли. Я проработал где-то 4 ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
По словам Елена Андреевой, руководителя столичного управления Роспотребнадзора, сегодняшний рост связан с получением ведомством права на проверки без предварительного согласования с магазинами. Роспотребнадзор осуществлял в отдельном порядке рейды по выявлению санкционнных продуктов. В данный момент плановые проверки уже завершены. 31 декабря на сайте Генпрокуратуре будут опубликованы новые планы рейдов.По словам Андреевой, основным требованием к составлению плана проверок является применение план-ориентированный подход. В плане находятся торговые объекты, которые посещают около 50-70% москвичей. Роспотребнадзор, вместе с тем, располагает перечнем сетей, в которых по итогам проверок прошлых лет было найдено множество нарушений. Они и являются основными претендентами на попадание в план следующего года. Так, в списке числятся такие сети, как «Пятерочка», «Дикси», «Перекресток», «Ашан», «Билла», «Седьмой континент», «Магнит», «Виктория», «Магнолия», «Атак», «Монетка», «Алми», «Азбука вкуса», «Авоська», «О’кей», «Спар».Руководитель московского управления Роспотребнадзора также добавила, что последняя проверка по плану в магазинах завершилась 28 июля ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Соьеседовпние проходило как утренник в детском саду , встали дети , сели дети. Никакой тактичности , никакого личного знакомства с возможно "будущим сотрудником" банка. Раздали ручки бумаги и всем писать , разгадывать загадка школьного уровня, и тд... Девушка проводившая соьеседовпние часто зевала не слышала и не слушала что говорят ей собеседники, при общении со мной в процессе очередного задания так вообще забыла спросить хотя бы мое имя. В общем обещанные 2 часа собеседования вылились во все 3,5... Первую половину слили непонятно куда, а те кто остался прошел слушать тоже самое что и на собеседовании в первые полтора часа . Итог приходите на обучение, мы вас ждем, ежедневно присылая до назначенной даты обучении смс оповещения , пришла а мне утром говорят извините вы нам не подходите, задав вопрос по какой причине мне не дали аргументированного ответа, я попросила выйти ко мне ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Офис просто ужасный. В офисе находятся человек 15, а сам офис 10м2 примерно. Скотское отношение. Требуют много, отдачи ни какой. Короче полное г.....
Положительные стороны:
Нет
Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Ну значит решил подработать пока гуляет ковид на дворе из дому,откликнулся на вакансию и вот она чудо,оператор по кнз,крятяк зп 30 2 недели учебы семинары вебиринары тренинги практики,и вот я красавчик в группе новичков,и началось ,изначально сказано по 30 часов в неделю работы -думаю ну ок вроде норм,а потом доходит что 30 часов на телефоне в режиме балабола,кто не знает то что бы набрать 6 часов в онлайн вы должны просидеть как миниум 9-10 часов за компом ,тоесть люди просыпаются в 5 ...утра и до 10 вечера работают ...
Положительные стороны:
Их нет,их просто нет
Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Прежде чем идти туда, подумайте десять тысяч раз: вами просто попользуются, потом наберут ещё сотрудников, таких же, как вы, и просто скажут, что вы не будете больше работать. Естественно без каких-либо выплат. То есть вы 5 дней отсидите в этой конторе, если прошли обучение, обзвоните клиентов, а в пятницу, уже после рабочего дня вам скажут «адьёс» и не объяснят причину. Не тратьте деньги на дорогу, не тратьте своё время. Мое дело - предупредить, чтобы и вы не оказались такими простачкам...и, которыми просто попользуются и помашут ручкой.
Положительные стороны:
Нет никаких достоинств
Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Девчонки и мальчишки, когда я устраивался на должность ПРЕДСТАВИТЕЛЬ БАНКА ТИНЬКОФФ в нете нашел только крупицу отзывов именно об этой вакансии. Поэтому мое сообщение будет вам очень полезно. Если коротко и вы еще думаете стоит ли туда идти - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, не тратьте время, нервы и деньги. Сразу отказывайтесь. А если подлиннее: 1) после того, как вы откликнитесь на вакансию с вами свяжутся по телефону и по телефону проведут собеседование с игровой сценкой - продать что-то 2) далее н...ужно будет зарегистрироваться в личном кабинете тинькофф-работа и ...
Положительные стороны:
После того, как узнал каково внутри компании и какое отношение к сотрудникам, а именно расчет оплаты труда, стало сразу ясно как банк относится и к клиентам - понял, что нужно отказаться от всех карт банка и не брать ни кредит, ни какие другие продукты. Еще плюсом стало то, что узнал некоторые секреты, например чтобы сделать дебетовую карту бесплатной нужно написать в чат, что хотите тариф 6.2 , а чтобы увеличить лимит кредитной карты и сделать ее бесплатной нужно после ее получения меся...ц не активировать ее не пользоваться и ...
Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Шел на вакансию доставлять кредитные карты на дом. После прохождения недельного обучения и стажировки ты должен сдать тест. При условии правильных ответов на 20 вопросов из 36 принимают на работу. Так вот вопросы содержат двоякий смысл, а ответ нужно дать один правильный, так же там есть вопросы, которые не обсуждались ранее на обучающих вебинарах. Вот это попадос!! Ребята не трате свое драгоценное время на этого Грабителя!
Положительные стороны:
нет
Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Они меня приняли на работу оператором на дому - продавать страховые продукты. Обещали зарплату в 90 тыс.рублей! А когда я начал работать, то никак не мог дозвониться до клиентов, так как трубку практически никто не брал! Оказалось, это пустые несуществующие номера. Они в Тинькове так издеваются над людьми - добавят в базу несуществующих номеров и заставляют операторов весь день по ним прозванивать. Получалось делать по одной продаже раз в несколько дней. В итоге через месяц у меня была з...арплата около 700 рублей! Эта зарплата курам на смех. Я ...
Положительные стороны:
Этот Тинькофф банк реально кидает людей!
Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Сплошь и всюду. Во-пераых никчемное руководство, от местного ивана гуляева, до руководителя регионом максима пряхина. Во-вторых трудоустройство по ГПХ - это когда стаж не идет, нет записи в трудовой, и ты никто по договору, а обязанностей у тебя тьма. Выгнать, согласно этому договору могут в любую секунду и без объяснения причин, еще навешать долгов и судебных разбирательств. Фиксированного оклада нет, штрафов и прочих наказаний тьма, и они систематически используются, да так, что можно ...не один месяц подряд работать бесплатно, за свой же счет, и ни копейки не получить, ...
Положительные стороны:
Не заметила
Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Тут писали о работе оператором или менеджером в банк Tinkoff на дому (удаленно). Что операторы или менеджеры получают зарплату в 9 тыс. рублей. Не верьте таким отзывам! Я устроился менеджером в банк Тинькофф на дому, и первый месяц зарплата у меня была 1,5 тыс. рублей, а второй месяц зарплата уже была 900 рублей. Сбежал оттуда. Так что вы и 2 тысяч рублей в месяц не сможете заработать в банк Тинькофф на дому. Тинькофф банк - это КИДАЛОВО! У них даже банковские карты уже мало кто оформля...ет. Люди поняли, ...
Положительные стороны:
Тинькофф банк - это КИДАЛОВО! Они как клиентов кидают, так и своих сотрудников с зарплатой. Причем сотрудников - в первую очередь.
Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Если вас пригласили работать туда, не задумывайтесь ни на секунду и шлите позвонивших/написавших В ПЕШЕЕ ЭРОТИЧЕСКОЕ!!! Если вам дороги ваши время, нервы, ЗДОРОВЬЕ, то НИКОГДА даже не ЗАДУМЫВАЙТЕСЬ об этой каторге! Условия труда в ШАХТАХ лучше! Главное правило этой шараги - что бы ни случилось, какие бы банк с его "чернодырными" высокопоставленными не возомнили сделать ОТВРАТИТЕЛЬНО НЕВЫГОДНЫЕ ТАРИФЫ или действия, виноват ВСЕГДА рядовой сотрудник! Да, отдуваться и за самодурство начальст...ва или просто слегка выше стоящих, однако тоже возомнивших себя важными шишками, отсутствие рабочих мест (да-да, вам не выделяют ...
Положительные стороны:
Нет.
Подробнее>>

Отрицательные стороны:
На самом деле работа ад.Особенно если вам добираться до неё часа 1.5 или два.При графике с 7 до 7 вставать нужно будет часа в 4 утра.Но это все ерунда.Главное другое.Лично моему потоку в котором я проходила обучение-"очень повезло" нас сократили даже не дав доработать месяц.У многих были планы на эту зарплату,кто то потратил свой капитал ежемесячный,кто то снял квартиру,купил недешевую покупку и в итоге ничего...До полной зарплаты отработать осталось 4 дня,нам не дали обещанных 25 тысяч(ОКЛАД),оставили без ничего.Обещанные деньги за обучение тоже не заплатили. отнеслись как к гостям из Средней Азии.А про коллектив могу сказать следующее,есть и хорошие люди,которые всегда подскажут и выручат.Но большинство заносчивых и высокомерных людей,особенно это касается девушек.Это дикая дыра которая убивает в человеке все живое и настоящие.Тупо эксплуатация и ничего более...Руководитель группы была ужасной.Дотошной и заносчивой.Правила в этом банке очень глупые иногда до смешного доходит.Ребятушки не ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Агрессивная техника продаж, но это скорее лично мой минус, я не умею работать с возражениями( И, конечно, неадекватные клиенты, такой концентрации жести я никогда не встречала еще.
Положительные стороны:
Удобное месторасположение офиса, отсутствие дресс-кода, хорошая зарплата, перспективы вертикального и горизонтального карьерного роста, наличие оборудованной кухни и комнат отдыха, грамотное обучение (объем информации, который надо запомнить за 4 дня большой, но все вполне реально), приятные коллеги и наставники + с третьего что ли месяца скидки на посещение спортзалов при офисах. Честно, сначала боязно было идти туда, начиталась отрицательных отзывов и ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
ОВО - отдел входящих обращений. Если они расскажут всю правду о зп, премии и как она начисляется, условиях работы, формальностях... Да и собственно о работе - народа будет к ним ходить в разы меньше. Поэтому они будут скрывать это до последнего. например, до конца обучения, когда будет жалко 2 потраченных недель. (хотя зачем им это - быстрее же будет обучение идти) Обучение оплатят через 2 месяца работы. Уволят раньше, или уйдешь раньше - ничего не получишь. Провалишь тест на обучении - ничего. Провалишь экзамен - ничего. обучение - 8к. макс размер премии - 100% от клада. Это премия 3% всех сотрудников ово. Шансов мало. Премия влияет на рейтинг. Рейтинг влияет на ваши "пожелания" - о графике работы/смене должности/доп. обучении... Да собственно на всё, что вам захочется попросить влияет рейтинг. То есть премия. (растет должность - растёт оклад. Растёт оклад - растёт ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
1)Постоянный режим многозадачности очень развивает, за 1 минуту в мозгу при работе ОВО строится столько ассоциативных связей, что ты после работы реально должен поспать хорошо, чтобы всё это усвоилось, полезное запомнилось, а не нужное отфильтровалось, если вы спите 5-6 часов в день - вы не вывезете в начале , нужно 8-9 часов для сна при такой работе. 2)Скользящий график Я успел проработать как 2-2 так и 5-2 И там и там есть + и - в 2-2 все знают 16 дней пашешь как проклятый, 14 отдыхаешь, вот и я так думал пока не понял, что 2-2 это на самом деле 1-3, 3-1, 2-2, 1-1-1, вот в таком 12 часовом режиме ты порой по 3 дня на работе хоть домой не "ехай", потому что как приехал ты раздеваешься и спать, а если по-ешь то не заснешь и не выспишься и сдохнешь на линии, потому ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Действительно тяжело начинать работать,первые полтора месяца мне работа снилась))) но я работала на результат,в итоге за 3 месяца два повышения Огромное количество информации, обучение 2 недели,это действительно тяжело, не буду врать,очень тяжело. Ну и конечно перерывы.по 10 минут,это кажется сначала очень мало,но человек ко всему привыкает,сейчас кажется что это в порядке вещей)) И опоздания.ни в коем случае нельзя опаздывать.штрафы) Я за 4 месяца ни разу на штраф не попадала,да и в принципе ни на одно нарушение.
Положительные стороны:
Работаю в отделе входящих обращений пятый месяц. Потрясающе уютно,кухни и комнаты отдыха.Чай,кофе,сахар и т.д. бесплатно,все есть на кухне.Продают пирожки,салаты в здании.В плане обстановки и условий работы все более чем отлично.читаю отзывы и поражаюсь,люди которые просто не прошли собеседование или им позвонили на следующий день и сообщили что вы не проходите-либо без гражданства РФ либо имеют родственников например с судимостью.без оснований ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Я бы мог написать, как это делают ребята которые только вливаются в рабочую жизнь, что-то вроде: на каждом шагу объяснительные, запрещают пользоваться телефонами, не дают покурить, но это ведь не важно - на то и есть регламент, его надо соблюдать. Я могу по пунктам изложить, что мне не понравилось: 1) Например придирчивость при прослушке ко всему вплоть до того, что у тебя низкий голос или ты не жизнерадостный :) это оскорбительный комментарий при том, что характер и темперамент у всех разный. Зачем тогда на работу брали, сразу не могли понять? 2) запугивание тем, что с тобой могут попрощаться и это уже по истечению испытательного срока, не допустимо. 3) если ты не вошел в первую 10-ку, тебе не учитывают пожелания по графику, мол "Вот надо быть среди первых" 4) есть среди руководителей групп необразованные, дальше своих наушников никуда. 5) есть сотрудники, к которым подходишь ... Подробнее>>

Артур:
Отрицательные стороны:
Ужасная работа представителем работать в Тинькове это не уважать себя, обещали другое и на деле 15к-17к в мес, обещали за встречу от 300? а на самом деле 50? - за отмену встречу клиентом или недозвон не по твоей вине с тебя штраф 80? Вы угараете реально… штрафов куча при том что в договоре указано про какие то нарушение а сколько штраф сами уже рисуют нам сколько добавить за невыход на смену 50% пожаловался клиент 30% за опоздание на 5 мин 5% это все с за, за май я получил 105% штрафа от выплаты, у меня были только 4 опоздания я их не оспариваю, но остальные с меня решили содрать т.к выходил на больничный который кстати тоже не оплачивается предоставил им документ с поликлиники они не оспорили мне штраф 50% и решили снять с зп это как вообще понимать? в общем проработав целый месяц на карман банку и в минус себе, бессовестные наглые мошенники из сотрудников делают рабов, так же и клиентов обманывают, советую не соваться в этот банк, я приложение удалил уже, и буду всем советовать друзьям чтоб никто не пользовался этим говнобанком тем более идти туда работать Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Я начала работать в этой конторе с начала ноября 2014 г., 2 недели обучение, сдача тестов, трудоустройство. Видимо, и сейчас ничего не поменялось. Моим руководителем была Мари, довольно неплохая девушка, возможно, потому что я из всей группы была на первом месте, она относилась ко мне хорошо. В декабре уволили почти всех из-за обвала рубля на валютном рынке, кого не уволили, отправили в административный отпуск. Эта дурацкая месячная запись в моей трудовой книжке только все испортила. Никчемный опыт работы, с которым могут справиться многие старшеклассники. Не советую никому идти, нет гарантии, что с вами такое не случится. В этой конторе просто конвейер по кадрам, те, кто умный и достигает высшей планки их системы мотивации, всех увольняют. Странно, что постоянно набирают группы обучающихся, имеют укомплектованные отделы по обучению, постоянный набор без перерыва в классах "Кембридж", "Хорваргс" и т.п. П.С. Во многих отзывах написано ... Подробнее>>

Отрицательные стороны:
Текучка новых сотрудников наверно около 100%)).Очень строгий регламент, шаг влево вправо - расстрел(штраф) или не выход в бонус.Напрочь зарегулирован рабочий процесс. Норма в день и мотивация устроены так, чтобы вкалывать с 8 до 20, а иногда и до 22 на износ, желательно не отрываясь от кресла. Добровольно-принудительные предложения работать в свои выходные, за которые оплата будет ТОЛЬКО при выходе в бонус (бонус это еще целых 5к, минус штрафы))). Карательная мотивация, заточенная на то, чтобы выжать максимум из человека, но платить ему при этом минималку 25к, прибавьте ко всему еще и специфику работы- взыскание долгов, постоянный негатив. Вывод: работать можно, но на долго ли вас хватит?)) меня хватило на 2,5 месяца, удачи всем.) ... Подробнее>>

Игорь:
Отрицательные стороны:
Дохуя Если ты на стартовой позиции оператора То будешь работать за 56?/час и это Москва Режим личный по 10 мин И обед не оплачивается )) Не будьте наивны ) Я проработал пол года от безвыходности, Оклад голый придёт 27к На премию забейте сразу . Ещё В СВОЁ ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ ПОСЛЕ СМЕНЫ НА РАБОТЕ - вы познакомитесь с ХОРИЗОНТОМ)) чтобы прослушивать свои звонки , не самое приятное - поскольку занимает по несколько часов да и к тому же что без этого НИКАКОЙ ПРЕМИИ НЕТ . я бляяяяя увольнялся месяц . *xxxxx* рот месяц . А в итоге в один день уволили . Без двухнедельной отработки . И да , я заскамил Тинькофф )) Так как у меня был свободный график , В момент увольнения я перестал выходить на линию - и мне заплатили 27к )) И ваши данные могут слить и использовать против Вас . Никогда их не диктуйте . *xxxxx* систему можно как угодно если понимаешь в этом . И я ещё и обиженка )) Подробнее>>